|
|
Post by Persefoni on Sept 30, 2023 22:18:37 GMT
δεν είναι απόλυτο από τις διασταυρωσεις θέσεων ότι θα καλυφθούν όλα τα ποσοστά των ειδικών θεωρώ στην πρωτη κατανομή ακομη και με προτεραιοτητα γιατί αν δηλώσουν πχ όλοι οι ειδικής οικονομολόγος ΑΑΔΕ δεν θα μπορούν να πάρουν θέση αρκετοί εξ αυτων ΑΝ δεν έχουν δηλώσει άλλες και το ποσοστο δεν συμπληρωνεται έτσι. Αν περάσουμε εξαρχής όλους τους ειδικής και δούμε όλες τις επιλογές τους, δεν θα εξαντληθούν τα ποσοστά τους που μπορούν να διορισθούν και έπειτα θα πηγαίναμε στους γενικής με όσες θέσεις απέμειναν; Δεν θα υπήρχε καμία δεύτερη κατανομή τότε....αυτό λέω... Συμφωνούμε σε αυτό; |
|
ivamvako
Pink Panther
Posts: 186
Member is Online
|
Post by ivamvako on Sept 30, 2023 22:20:05 GMT
Για εμενα το ερωτημα που παραμενει ειναι αν στη 2η κατανομη για συμπληρωση των ποσοστων δεν παιζει κανενα ρολο η αρχικη καταταξη των ειδικης. Ευσταθει δλδ οτι μπορει να διοριστει ο τριτεκνος με τα λιγοτερα μορια επειδη τυγχανει να εχει δηλωσει τη θεση του τελευταιου της γενικης και να μεινουν απεξω πολλοι αλλοι τριτεκνοι με καλυτερο βαθμο και αρχικη καταταξη?
|
|
|
|
Post by bonza on Sept 30, 2023 22:21:15 GMT
Έστω σε μια ειδικότητα υπάρχουν 6 θέσεις και η αρχική κατάταξη σύμφωνα με τη βαθμολογία και η είναι η εξής (σε παρένθεση οι θέσεις που καταλαμβάνουν σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους): 1ος Α γενικής (Αθήνα) 2ος Β γενικής (Θεσσαλονίκη) 3ος Γ γενικής (Πάτρα) 4ος Δ γενικής (Ηράκλειο) 5ος Ε γενικής (Λάρισα) 6ος ΣΤ ειδικής (Χανιά) (έχει δηλώσει και Ηράκλειο ως 1η επιλογή) ---------------------- Για να συμπληρωθούν οι θέσεις ειδικής χρειάζεται να γίνει μία (1) αντικατάσταση και κάποιος ειδικής να εκτοπίσει έναν γενικής. Ο 7ος Ζ ειδικής έχει δηλώσει Αθήνα και Χανιά Ο 8ος Η ειδικής έχει δηλώσει 1η επιλογή Χανιά και 2η επιλογή Ηράκλειο Σύμφωνα με τα όσα λέει ο νόμος ο Ζ παίρνει τον ... και ο Η εκτοπίζει τον Δ ο οποίος δεν έχει δηλώσει Λάρισα και μένει εκτός διορισμού. Σωστά; Δηλαδή ο ΣΤ που είναι ειδικής και έγραψε καλύτερα από τον Η πηγαίνει στη 2η επιλογή του που είναι τα Χανιά ενώ ήθελε περισσότερο να πάει Ηράκλειο. Και ο Η ενώ ήθελε περισσότερο τα Χανιά βρίσκεται στο Ηράκλειο. Αν ο παραπάνω λογισμός είναι σωστός έχει να γίνει μεγάλο μπέρδεμα στην κατανομή και να βρεθούν άνθρωποι με καλύτερες βαθμολογίες στις τελευταίες τους επιλογές και να χάσουν τις πρώτες τους προτιμήσεις από συνυποψήφιους ειδικής με χαμηλότερες βαθμολογίες. Ποιος το σκέφτηκε αυτό το σύστημα; Ζ - Χανιά ΣΤ - Ηράκλειο Δ - εκτός |
|
|
|
Post by maryjob on Sept 30, 2023 22:22:50 GMT
Αν περάσουμε εξαρχής όλους τους ειδικής και δούμε όλες τις επιλογές τους, δεν θα εξαντληθούν τα ποσοστά τους που μπορούν να διορισθούν και έπειτα θα πηγαίναμε στους γενικής με όσες θέσεις απέμειναν; Δεν θα υπήρχε καμία δεύτερη κατανομή τότε....αυτό λέω... Συμφωνούμε σε αυτό; προφανώς δεν το κάνει έτσι το ΑΣΕΠ να πάει ως τέλος του πίνακα και να ελέγξει όλους τους ειδικής ή όλους τους γενικής. Αυτό καταλαβαίνω. Σου λέει θα πάω μέχρι πχ τις 1100 θέσεις διεκπεραίωσης και μετά συνεχίζω. Γιαυτό θεσπισαν τις αντικαταστασεις. Ένας προγραμματιστής θα μας τα έλυνε αυτά που δουλεύει εκεί. Εγώ φαντάζομαι απλά. |
|
|
|
Post by Persefoni on Sept 30, 2023 22:26:11 GMT
προφανώς δεν το κάνει έτσι το ΑΣΕΠ να πάει ως τέλος του πίνακα και να ελέγξει όλους τους ειδικής ή όλους τους γενικής. Αυτό καταλαβαίνω. Σου λέει θα πάω μέχρι πχ τις 1100 θέσεις διεκπεραίωσης και μετά συνεχίζω. Γιαυτό θεσπισαν τις αντικαταστασεις. Ένας προγραμματιστής θα μας τα έλυνε αυτά που δουλεύει εκεί. Εγώ φαντάζομαι απλά. Τι εννοείς θα πάει μέχρι τις 1100 θέσεις και αν υπάρχουν 350 πχ. ειδικής οκ, αν δεν υπάρχουν θα πάει σε αναπληρώσεις!!!!!!!!!!! Αυτό λέω....Δεν θα επιλέξουν εξαρχής οι ειδικής οι 350 θέσεις και μετά οι γενικής...Ήρθες στα λόγια μου... |
|
|
|
Post by panini on Sept 30, 2023 22:27:56 GMT
Έστω σε μια ειδικότητα υπάρχουν 6 θέσεις και η αρχική κατάταξη σύμφωνα με τη βαθμολογία και η είναι η εξής (σε παρένθεση οι θέσεις που καταλαμβάνουν σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους): 1ος Α γενικής (Αθήνα) 2ος Β γενικής (Θεσσαλονίκη) 3ος Γ γενικής (Πάτρα) 4ος Δ γενικής (Ηράκλειο) 5ος Ε γενικής (Λάρισα) 6ος ΣΤ ειδικής (Χανιά) (έχει δηλώσει και Ηράκλειο ως 1η επιλογή) ---------------------- Για να συμπληρωθούν οι θέσεις ειδικής χρειάζεται να γίνει μία (1) αντικατάσταση και κάποιος ειδικής να εκτοπίσει έναν γενικής. Ο 7ος Ζ ειδικής έχει δηλώσει Αθήνα και Χανιά Ο 8ος Η ειδικής έχει δηλώσει 1η επιλογή Χανιά και 2η επιλογή Ηράκλειο Σύμφωνα με τα όσα λέει ο νόμος ο Ζ παίρνει τον ... και ο Η εκτοπίζει τον Δ ο οποίος δεν έχει δηλώσει Λάρισα και μένει εκτός διορισμού. Σωστά; Δηλαδή ο ΣΤ που είναι ειδικής και έγραψε καλύτερα από τον Η πηγαίνει στη 2η επιλογή του που είναι τα Χανιά ενώ ήθελε περισσότερο να πάει Ηράκλειο. Και ο Η ενώ ήθελε περισσότερο τα Χανιά βρίσκεται στο Ηράκλειο. Αν ο παραπάνω λογισμός είναι σωστός έχει να γίνει μεγάλο μπέρδεμα στην κατανομή και να βρεθούν άνθρωποι με καλύτερες βαθμολογίες στις τελευταίες τους επιλογές και να χάσουν τις πρώτες τους προτιμήσεις από συνυποψήφιους ειδικής με χαμηλότερες βαθμολογίες. Ποιος το σκέφτηκε αυτό το σύστημα; Και ποιος εμποδίζει το να γίνει ακόμα μια ανακατανομή μεταξύ ΣΤ και Η και να πάει ο καθένας στη θέση που θέλει βάσει της βαθμολογίας τους και των προτιμήσεων τους; Εφόσον κάτι τέτοιο είναι εφικτό στην περίπτωση μας; Άγνωσται αι βουλαι του αλγορίθμου... |
|
|
|
Post by maryjob on Sept 30, 2023 22:30:14 GMT
Έστω σε μια ειδικότητα υπάρχουν 6 θέσεις και η αρχική κατάταξη σύμφωνα με τη βαθμολογία και η είναι η εξής (σε παρένθεση οι θέσεις που καταλαμβάνουν σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους): 1ος Α γενικής (Αθήνα) 2ος Β γενικής (Θεσσαλονίκη) 3ος Γ γενικής (Πάτρα) 4ος Δ γενικής (Ηράκλειο) 5ος Ε γενικής (Λάρισα) 6ος ΣΤ ειδικής (Χανιά) (έχει δηλώσει και Ηράκλειο ως 1η επιλογή) ---------------------- Για να συμπληρωθούν οι θέσεις ειδικής χρειάζεται να γίνει μία (1) αντικατάσταση και κάποιος ειδικής να εκτοπίσει έναν γενικής. Ο 7ος Ζ ειδικής έχει δηλώσει Αθήνα και Χανιά Ο 8ος Η ειδικής έχει δηλώσει 1η επιλογή Χανιά και 2η επιλογή Ηράκλειο Σύμφωνα με τα όσα λέει ο νόμος ο Ζ παίρνει τον ... και ο Η εκτοπίζει τον Δ ο οποίος δεν έχει δηλώσει Λάρισα και μένει εκτός διορισμού. Σωστά; Δηλαδή ο ΣΤ που είναι ειδικής και έγραψε καλύτερα από τον Η πηγαίνει στη 2η επιλογή του που είναι τα Χανιά ενώ ήθελε περισσότερο να πάει Ηράκλειο. Και ο Η ενώ ήθελε περισσότερο τα Χανιά βρίσκεται στο Ηράκλειο. Αν ο παραπάνω λογισμός είναι σωστός έχει να γίνει μεγάλο μπέρδεμα στην κατανομή και να βρεθούν άνθρωποι με καλύτερες βαθμολογίες στις τελευταίες τους επιλογές και να χάσουν τις πρώτες τους προτιμήσεις από συνυποψήφιους ειδικής με χαμηλότερες βαθμολογίες. Ποιος το σκέφτηκε αυτό το σύστημα; Και ποιος εμποδίζει το να γίνει ακόμα μια ανακατανομή μεταξύ ΣΤ και Η και να πάει ο καθένας στη θέση που θέλει βάσει της βαθμολογίας τους και των προτιμήσεων τους; Εφόσον κάτι τέτοιο είναι εφικτό στην περίπτωση μας; Άγνωσται αι βουλαι του αλγορίθμου... σωστό |
|
|
|
Post by maryjob on Sept 30, 2023 22:31:28 GMT
προφανώς δεν το κάνει έτσι το ΑΣΕΠ να πάει ως τέλος του πίνακα και να ελέγξει όλους τους ειδικής ή όλους τους γενικής. Αυτό καταλαβαίνω. Σου λέει θα πάω μέχρι πχ τις 1100 θέσεις διεκπεραίωσης και μετά συνεχίζω. Γιαυτό θεσπισαν τις αντικαταστασεις. Ένας προγραμματιστής θα μας τα έλυνε αυτά που δουλεύει εκεί. Εγώ φαντάζομαι απλά. Τι εννοείς θα πάει μέχρι τις 1100 θέσεις και αν υπάρχουν 350 πχ. ειδικής οκ, αν δεν υπάρχουν θα πάει σε αναπληρώσεις!!!!!!!!!!! Αυτό λέω....Δεν θα επιλέξουν εξαρχής οι ειδικής οι 350 θέσεις και μετά οι γενικής...Ήρθες στα λόγια μου... όχι δε θα επιλέξουν οι ειδικής με αυτή την έννοια στο είπα και πιο πάνω. Δεν το θεωρώ προτεραιότητα με την έννοια πάρτε ότι θέλετε. Απλά στη σύγκριση των θεσεων προηγούνται στην πρωτη κατανομή. Το θέμα είναι να βρεθούν οι 350 και αυτό μπορεί να θέλει κόπο για αυτό έχουν βάλει και τις αναπληρώσεις να το πλησιάσουν όσο μπορούν. |
|
|
|
Post by Persefoni on Sept 30, 2023 22:32:05 GMT
Και ποιος εμποδίζει το να γίνει ακόμα μια ανακατανομή μεταξύ ΣΤ και Η και να πάει ο καθένας στη θέση που θέλει βάσει της βαθμολογίας τους και των προτιμήσεων τους; Εφόσον κάτι τέτοιο είναι εφικτό στην περίπτωση μας; Άγνωσται αι βουλαι του αλγορίθμου... σωστό Αυτό: Στην περίπτωση που ο αριθμός των υποψηφίων ειδικών κατηγοριών που περιλαμβάνονται στους πίνακες διοριστέων/προσληπτέων βάσει της παρ. 1 υπολείπεται των οριζομένων στο άρθρο 13 ποσοστών ανά ειδική κατηγορία, οι πίνακες διοριστέων/προσληπτέων διαμορφώνονται, ώστε να καλυφθούν τα σχετικά ποσοστά με υποψηφίους ειδικών κατηγοριών με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους και με αντικατάσταση ισάριθμων μη υπαγομένων στις ειδικές κατηγορίες διοριστέων/προσληπτέων κατά αύξουσα σειρά κατάταξης με αφετηρία τον υποψήφιο με τη χαμηλότερη σειρά κατάταξης. |
|
|
|
Post by maryjob on Sept 30, 2023 22:34:47 GMT
Αυτό: Στην περίπτωση που ο αριθμός των υποψηφίων ειδικών κατηγοριών που περιλαμβάνονται στους πίνακες διοριστέων/προσληπτέων βάσει της παρ. 1 υπολείπεται των οριζομένων στο άρθρο 13 ποσοστών ανά ειδική κατηγορία, οι πίνακες διοριστέων/προσληπτέων διαμορφώνονται, ώστε να καλυφθούν τα σχετικά ποσοστά με υποψηφίους ειδικών κατηγοριών με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους και με αντικατάσταση ισάριθμων μη υπαγομένων στις ειδικές κατηγορίες διοριστέων/προσληπτέων κατά αύξουσα σειρά κατάταξης με αφετηρία τον υποψήφιο με τη χαμηλότερη σειρά κατάταξης. Αυτό σκέφτηκα και αρχικά είπα δε γίνεται αν δεις αλλά μετά δεν είναι ξεκάθαρο αν δεν χάνει τη θέση του κανένας ειδικής, αλλά περνάνε και οι 2 τότε μπορεί να γίνει αναδιάταξη των επιλογών μεταξύ τους; πιστεύω πως όχι,αν με ρωτας αλλά από την άλλη όπως έγραψε και ο φίλος φίλη αν το επιτρέπει ο αλγόριθμος και εφόσον κανένας ειδικής δεν αποκλείεται; |
|
|
|
Post by asep2050 on Sept 30, 2023 22:35:51 GMT
Πως θα γίνει σύγκριση με μόρια, αφού υποστηρίζεις ότι εξαρχής δεν λαμβάνονται υπόψη για τις ειδικές κατηγορίες και πάνε "απέναντι από το σπίτι τους";
απέναντι πάει ο εχων 95 μόρια ειδικής και παίρνει τη θέση από τον έχοντα 96 γενικής είπα ως παράδειγμα. Όχι ο 50 μορια ειδικής να φάει τον 95 μορια γενικής στην πρώτη κατανομή. Μετράει ο βαθμός των ειδικής σε πρώτη κυρίως φάση μεταξύ τους. Άλλα μας λες τώρα...
about an hour ago maryjob said:
εννοεί το απλό που είπα πάνω. Αν ειμαι πρώτη ειδικής και επιλέξω θέση απέναντι από το σπίτι μου μόνο μια θέση δηλαδή την πήρα από τον οποιονδήποτε στην πρώτη κατανομή όσο και να έγραψε ο οποιοσδήποτε.
Πάμε πάλι... Είσαι πρώτη ειδικής με 70 μόρια και επιλέγεις μια μόνο θέση απέναντι από το σπίτι σου. Ο πρώτος της γενικής που επέλεξε τη θέση έχει 85 μόρια. Από κάτω του άλλοι δέκα της γενικής με μόρια από 84,75 μέχρι 50,5. Εξακολουθείς να υποστηρίζεις ότι εσύ, ως πρώτη ειδικής κατηγορίας, θα πάρεις τη θέση στην "πρώτη κατανομή";
|
|
|
|
Post by Persefoni on Sept 30, 2023 22:36:59 GMT
Τι εννοείς θα πάει μέχρι τις 1100 θέσεις και αν υπάρχουν 350 πχ. ειδικής οκ, αν δεν υπάρχουν θα πάει σε αναπληρώσεις!!!!!!!!!!! Αυτό λέω....Δεν θα επιλέξουν εξαρχής οι ειδικής οι 350 θέσεις και μετά οι γενικής...Ήρθες στα λόγια μου... όχι δε θα επιλέξουν οι ειδικής με αυτή την έννοια στο είπα και πιο πάνω. Δεν το θεωρώ προτεραιότητα με την έννοια πάρτε ότι θέλετε. Απλά στη σύγκριση των θεσεων προηγούνται στην πρωτη κατανομή. Το θέμα είναι να βρεθούν οι 350 και αυτό μπορεί να θέλει κόπο για αυτό έχουν βάλει και τις αναπληρώσεις να το πλησιάσουν όσο μπορούν. Άρα λες τελικά δεν επιλέγουν πρώτα όλοι οι ειδικής και μετά οι γενικής εξαρχής. Σωστά; |
|
|
|
Post by maryjob on Sept 30, 2023 22:38:08 GMT
απέναντι πάει ο εχων 95 μόρια ειδικής και παίρνει τη θέση από τον έχοντα 96 γενικής είπα ως παράδειγμα. Όχι ο 50 μορια ειδικής να φάει τον 95 μορια γενικής στην πρώτη κατανομή. Μετράει ο βαθμός των ειδικής σε πρώτη κυρίως φάση μεταξύ τους. Άλλα μας λες τώρα...
about an hour ago maryjob said:
εννοεί το απλό που είπα πάνω. Αν ειμαι πρώτη ειδικής και επιλέξω θέση απέναντι από το σπίτι μου μόνο μια θέση δηλαδή την πήρα από τον οποιονδήποτε στην πρώτη κατανομή όσο και να έγραψε ο οποιοσδήποτε.
Πάμε πάλι... Είσαι πρώτη ειδικής με 70 μόρια και επιλέγεις μια μόνο θέση απέναντι από το σπίτι σου. Ο πρώτος της γενικής που επέλεξε τη θέση έχει 85 μόρια. Από κάτω του άλλοι δέκα της γενικής με μόρια από 84,75 μέχρι 50,5. Εξακολουθείς να υποστηρίζεις ότι εσύ, ως πρώτη ειδικής κατηγορίας, θα πάρεις τη θέση στην "πρώτη κατανομή";
Στο παράδειγμά του φίλου φίλης είχε επιλογή δύο τόπων, στη δική μου μόνο μια απέναντι από το σπίτι μου οπότε την παίρνω ως πρώτος πρωτών ειδικής |
|
|
|
Post by maryjob on Sept 30, 2023 22:39:26 GMT
Άλλα μας λες τώρα...
about an hour ago maryjob said:
εννοεί το απλό που είπα πάνω. Αν ειμαι πρώτη ειδικής και επιλέξω θέση απέναντι από το σπίτι μου μόνο μια θέση δηλαδή την πήρα από τον οποιονδήποτε στην πρώτη κατανομή όσο και να έγραψε ο οποιοσδήποτε.
Πάμε πάλι... Είσαι πρώτη ειδικής με 70 μόρια και επιλέγεις μια μόνο θέση απέναντι από το σπίτι σου. Ο πρώτος της γενικής που επέλεξε τη θέση έχει 85 μόρια. Από κάτω του άλλοι δέκα της γενικής με μόρια από 84,75 μέχρι 50,5. Εξακολουθείς να υποστηρίζεις ότι εσύ, ως πρώτη ειδικής κατηγορίας, θα πάρεις τη θέση στην "πρώτη κατανομή";
Στο παράδειγμά του φίλου φίλης είχε επιλογή δύο τόπων, στη δική μου μόνο μια απέναντι από το σπίτι μου οπότε την παίρνω ως πρώτος πρωτών ειδικής και το ιδιο λεω και σε αυτο με τα 95 μορια οτι αν και εχω λιγότερα απο τον πρωτο γενικής καταλαμβάνω τη μια θεση αφού είμαι πρώτος ειδικής,οπότε δεν αλλαξα κατι τα ιδια λεω |
|
|
|
Post by bonza on Sept 30, 2023 22:42:39 GMT
"ώστε να καλυφθούν τα σχετικά ποσοστά με
υποψηφίους ειδικών κατηγοριών με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους".
Πρώτα αναφέρει το "με βάση τη σειρά τους" και μετά "σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους".
Επομένως δεν ισχύει το σενάριο που ανήρτησε ένας φίλος παραπάνω, ότι ο αλγόριθμος κατά τις αναπληρώσεις δεν εξετάζει καν τη σειρά των ειδικής και απλά ψάχνει τις περιοχές που ταιριάζουν και τους τοποθετεί με βάση μόνο την αύξουσα σειρά των γενικής ξεκινώντας από τον τελευταίο.
|
|
