|
|
Post by atridim on Oct 1, 2023 17:53:49 GMT
Πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα να διαβάζει κάποιος όλες τις σελίδες κάθε 24 ώρες βγάζουμε και μια διαφορετική ερμηνεία. Έχω μπερδευτεί τόσο που αν ήταν να κάνω αίτηση σήμερα θα το πήγαινα καθαρά σαν μηχανογραφικό. Δηλώνω πρώτα την πόλη μου και μετά σχεδόν τα πάντα με βάση τι προτιμώ περισσότερο σε σχέση φορεά - περιοχής κάνω το σταυρό μου και ό,τι γίνει..
Έχω 77 μόρια και ελπίζω να διοριστώ αλλά με όλο αυτό το σύστημα αμφιβάλλω και εν τέλη πιθανό να μείνω εκτός και να διοριστούν από τύχη άτομα με 30 μόρια κάτω απο μένα..
Σύμφωνα με όσα λέτε: Έστω ότι ολοκληρώνεται η Α κατανομή και δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα ποσοστά πολυτέκνων, λείπουν πχ 4 άτομα. Εγώ που είμαι η πρώτη πολύτεκνη προς τοποθέτηση με 77 μόρια θα πάω στη περιοχή που υπάρχει η μικρότερη βαθμολογία γενικής αρκεί να την έχω δηλώσει, πχ Αλεξανδρούπολη.
Αν έχω δηλώσει αρκετές περιοχές αλλά όχι πχ την Αλεξανδρούπολη που θα τύχει να τοποθετηθεί ο τελευταίος γενικής, το σύστημα θα με προσπεράσει και θα πάει να τοποθετήσει μπορεί και αυτόν που είναι 20 θέσεις πιο κάτω ίσως με 60 μόρια αλλά που έχει βάλει Αλεξανδρουπολη. 1/4 θέσεις καλύφθηκαν. Μένουν 3 ακόμα για συμπλήρωση.
Με εμένα τι κάνει;
Ξανα γυρνάει σε εμένα την πρώτη επιλαχούσα για να δει αν μπορώ να πάω στη θέση του προτελευταίου γενικής πχ στην Τρίπολη; Αν δεν την έχω βάλει ούτε αυτή τι κάνει; Προσπερνάει ξανά όλους φτάνοντας πχ 30 άτομα κάτω και τοποθετεί έναν με 55 μόρια. Μενουν αλλες 2 θέσεις για συμπλήρωση.
Αν ο επόμενος προπροτελευταίος γενικής έχει τοποθετηθεί στην Αθήνα ήρθε επιτέλους η ώρα μου να τοποθετηθώ!?!?!!
Αυτό λέτε αν έχω καταλάβει σωστά; Το σύστημα για μένα που είμαι πρώτη θα τρέξει και τις 4 φορές που θα χρειαστεί για να συμπληρωθούν οι 4 θέσεις. Αξίζει επομένως να βάλω μόνο περιοχές που μου αρέσουν ώστε η αντικατάσταση μου να γίνει όχι στον τελευταίο γενικής αλλά σε κάποιο πιο πανω προπροπροπροτελευταίο που πιθανό να είναι ακόμα και θέση σε Αθήνα;;
|
|
|
|
Post by bonza on Oct 1, 2023 18:09:44 GMT
Πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα να διαβάζει κάποιος όλες τις σελίδες κάθε 24 ώρες βγάζουμε και μια διαφορετική ερμηνεία. Έχω μπερδευτεί τόσο που αν ήταν να κάνω αίτηση σήμερα θα το πήγαινα καθαρά σαν μηχανογραφικό. Δηλώνω πρώτα την πόλη μου και μετά σχεδόν τα πάντα με βάση τι προτιμώ περισσότερο σε σχέση φορεά - περιοχής κάνω το σταυρό μου και ό,τι γίνει.. Έχω 77 μόρια και ελπίζω να διοριστώ αλλά με όλο αυτό το σύστημα αμφιβάλλω και εν τέλη πιθανό να μείνω εκτός και να διοριστούν από τύχη άτομα με 30 μόρια κάτω απο μένα.. Σύμφωνα με όσα λέτε: Έστω ότι ολοκληρώνεται η Α κατανομή και δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα ποσοστά πολυτέκνων, λείπουν πχ 4 άτομα. Εγώ που είμαι η πρώτη πολύτεκνη προς τοποθέτηση με 77 μόρια θα πάω στη περιοχή που υπάρχει η μικρότερη βαθμολογία γενικής αρκεί να την έχω δηλώσει, πχ Αλεξανδρούπολη. Αν έχω δηλώσει αρκετές περιοχές αλλά όχι πχ την Αλεξανδρούπολη που θα τύχει να τοποθετηθεί ο τελευταίος γενικής, το σύστημα θα με προσπεράσει και θα πάει να τοποθετήσει μπορεί και αυτόν που είναι 20 θέσεις πιο κάτω ίσως με 60 μόρια αλλά που έχει βάλει Αλεξανδρουπολη. 1/4 θέσεις καλύφθηκαν. Μένουν 3 ακόμα για συμπλήρωση. Με εμένα τι κάνει; Ξανα γυρνάει σε εμένα την πρώτη επιλαχούσα για να δει αν μπορώ να πάω στη θέση του προτελευταίου γενικής πχ στην Τρίπολη; Αν δεν την έχω βάλει ούτε αυτή τι κάνει; Προσπερνάει ξανά όλους φτάνοντας πχ 30 άτομα κάτω και τοποθετεί έναν με 55 μόρια. Μενουν αλλες 2 θέσεις για συμπλήρωση. Αν ο επόμενος προπροτελευταίος γενικής έχει τοποθετηθεί στην Αθήνα ήρθε επιτέλους η ώρα μου να τοποθετηθώ!?!?!! Αυτό λέτε αν έχω καταλάβει σωστά; Το σύστημα για μένα που είμαι πρώτη θα τρέξει και τις 4 φορές που θα χρειαστεί για να συμπληρωθούν οι 4 θέσεις. Αξίζει επομένως να βάλω μόνο περιοχές που μου αρέσουν ώστε η αντικατάσταση μου να γίνει όχι στον τελευταίο γενικής αλλά σε κάποιο πιο πανω προπροπροπροτελευταίο που πιθανό να είναι ακόμα και θέση σε Αθήνα;; Αυτό που περιγράφεις ισχυρίζομσι εγώ ως το πιθανότερο σενάριο. Αν ανήκεις σε ειδική κατηγορία κλάδου με πολλές θέσεις που είναι πολύ πιθανό οι επιτυχόντες αυτής της ειδικής να είναι λιγότεροι από το προβλεπόμενο ποσοστό που τους αναλογεί, θα σου πρότεινα να δηλώσεις τουλάχιστον ν θέσεις, όπου ν είναι το σύνολο των θέσεων όλων των ειδικών κατηγοριών που προβλέπονται για τον κλάδο αυτό. Π.χ. έστω ότι ο κλάδος που ανήκεις έχει σύνολο 300 προκηρυσσόμενες θέσεις. Από αυτές, οι 105 προβλέπεται να διατεθούν στο σύνολο των ειδικών κατηγοριών. Με δεδομένο ότι οι επιτυχόντες υποψήφιοι ειδικής αυτού του κλάδου είναι λιγότεροι ή ίσοι με 105, αν εσύ δηλώσεις τουλάχιστον 105 θέσεις, είσαι σίγουρα διοριστέος. Βέβαια αυτά που λέω είναι χοντρικά γιατί παίζει ρόλο σε ποια ειδική κατηγορία ανήκεις και η πιθανότητα να μην έχουν επιτύχει τόσοι πολλοί (αυτής της ειδικής κατηγορίας) σε αυτόν τον κλάδο. |
|
|
|
Post by atridim on Oct 1, 2023 18:19:32 GMT
Πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα να διαβάζει κάποιος όλες τις σελίδες κάθε 24 ώρες βγάζουμε και μια διαφορετική ερμηνεία. Έχω μπερδευτεί τόσο που αν ήταν να κάνω αίτηση σήμερα θα το πήγαινα καθαρά σαν μηχανογραφικό. Δηλώνω πρώτα την πόλη μου και μετά σχεδόν τα πάντα με βάση τι προτιμώ περισσότερο σε σχέση φορεά - περιοχής κάνω το σταυρό μου και ό,τι γίνει.. Έχω 77 μόρια και ελπίζω να διοριστώ αλλά με όλο αυτό το σύστημα αμφιβάλλω και εν τέλη πιθανό να μείνω εκτός και να διοριστούν από τύχη άτομα με 30 μόρια κάτω απο μένα.. Σύμφωνα με όσα λέτε: Έστω ότι ολοκληρώνεται η Α κατανομή και δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα ποσοστά πολυτέκνων, λείπουν πχ 4 άτομα. Εγώ που είμαι η πρώτη πολύτεκνη προς τοποθέτηση με 77 μόρια θα πάω στη περιοχή που υπάρχει η μικρότερη βαθμολογία γενικής αρκεί να την έχω δηλώσει, πχ Αλεξανδρούπολη. Αν έχω δηλώσει αρκετές περιοχές αλλά όχι πχ την Αλεξανδρούπολη που θα τύχει να τοποθετηθεί ο τελευταίος γενικής, το σύστημα θα με προσπεράσει και θα πάει να τοποθετήσει μπορεί και αυτόν που είναι 20 θέσεις πιο κάτω ίσως με 60 μόρια αλλά που έχει βάλει Αλεξανδρουπολη. 1/4 θέσεις καλύφθηκαν. Μένουν 3 ακόμα για συμπλήρωση. Με εμένα τι κάνει; Ξανα γυρνάει σε εμένα την πρώτη επιλαχούσα για να δει αν μπορώ να πάω στη θέση του προτελευταίου γενικής πχ στην Τρίπολη; Αν δεν την έχω βάλει ούτε αυτή τι κάνει; Προσπερνάει ξανά όλους φτάνοντας πχ 30 άτομα κάτω και τοποθετεί έναν με 55 μόρια. Μενουν αλλες 2 θέσεις για συμπλήρωση. Αν ο επόμενος προπροτελευταίος γενικής έχει τοποθετηθεί στην Αθήνα ήρθε επιτέλους η ώρα μου να τοποθετηθώ!?!?!! Αυτό λέτε αν έχω καταλάβει σωστά; Το σύστημα για μένα που είμαι πρώτη θα τρέξει και τις 4 φορές που θα χρειαστεί για να συμπληρωθούν οι 4 θέσεις. Αξίζει επομένως να βάλω μόνο περιοχές που μου αρέσουν ώστε η αντικατάσταση μου να γίνει όχι στον τελευταίο γενικής αλλά σε κάποιο πιο πανω προπροπροπροτελευταίο που πιθανό να είναι ακόμα και θέση σε Αθήνα;; Αυτό που περιγράφεις ισχυρίζομσι εγώ ως το πιθανότερο σενάριο. Αν ανήκεις σε ειδική κατηγορία κλάδου με πολλές θέσεις που είναι πολύ πιθανό οι επιτυχόντες αυτής της ειδικής να είναι λιγότεροι από το προβλεπόμενο ποσοστό που τους αναλογεί, θα σου πρότεινα να δηλώσεις τουλάχιστον ν θέσεις, όπου ν είναι το σύνολο των θέσεων όλων των ειδικών κατηγοριών που προβλέπονται για τον κλάδο αυτό. Π.χ. έστω ότι ο κλάδος που ανήκεις έχει σύνολο 300 προκηρυσσόμενες θέσεις. Από αυτές, οι 105 προβλέπεται να διατεθούν στο σύνολο των ειδικών κατηγοριών. Με δεδομένο ότι οι επιτυχόντες υποψήφιοι ειδικής αυτού του κλάδου είναι λιγότεροι ή ίσοι με 105, αν εσύ δηλώσεις τουλάχιστον 105 θέσεις, είσαι σίγουρα διοριστέος. Βέβαια αυτά που λέω είναι χοντρικά γιατί παίζει ρόλο σε ποια ειδική κατηγορία ανήκεις και η πιθανότητα να μην έχουν επιτύχει τόσοι πολλοί (αυτής της ειδικής κατηγορίας) σε αυτόν τον κλάδο. Οπότε τουλάχιστον για μένα που αν ισχύουν τα όσα έχουμε βρει (~300 επιτυχόντες πολύτεκνοι) και είμαι περίπου στη κατάταξη 120 και με σενάριο διορισμού 180 θέσεων αξίζει να βάλω μόνο 181 θέσεις και μόνο σε περιοχές που με βολεύουν και να περιμένω το σύστημα να με προσπεράσει εξαρχής αλλά στο τέλος να με τοποθετήσει σε προπροπροπροτελευταίου γενικής; ή να τα βάλω όλα να τελειώνουμε; |
|
|
|
Post by bonza on Oct 1, 2023 18:26:09 GMT
Αυτό που περιγράφεις ισχυρίζομσι εγώ ως το πιθανότερο σενάριο. Αν ανήκεις σε ειδική κατηγορία κλάδου με πολλές θέσεις που είναι πολύ πιθανό οι επιτυχόντες αυτής της ειδικής να είναι λιγότεροι από το προβλεπόμενο ποσοστό που τους αναλογεί, θα σου πρότεινα να δηλώσεις τουλάχιστον ν θέσεις, όπου ν είναι το σύνολο των θέσεων όλων των ειδικών κατηγοριών που προβλέπονται για τον κλάδο αυτό. Π.χ. έστω ότι ο κλάδος που ανήκεις έχει σύνολο 300 προκηρυσσόμενες θέσεις. Από αυτές, οι 105 προβλέπεται να διατεθούν στο σύνολο των ειδικών κατηγοριών. Με δεδομένο ότι οι επιτυχόντες υποψήφιοι ειδικής αυτού του κλάδου είναι λιγότεροι ή ίσοι με 105, αν εσύ δηλώσεις τουλάχιστον 105 θέσεις, είσαι σίγουρα διοριστέος. Βέβαια αυτά που λέω είναι χοντρικά γιατί παίζει ρόλο σε ποια ειδική κατηγορία ανήκεις και η πιθανότητα να μην έχουν επιτύχει τόσοι πολλοί (αυτής της ειδικής κατηγορίας) σε αυτόν τον κλάδο. Οπότε τουλάχιστον για μένα που αν ισχύουν τα όσα έχουμε βρει (~300 επιτυχόντες πολύτεκνοι) και είμαι περίπου στη κατάταξη 120 και με σενάριο διορισμού 180 θέσεων αξίζει να βάλω μόνο 181 θέσεις και μόνο σε περιοχές που με βολεύουν και να περιμένω το σύστημα να με προσπεράσει εξαρχής αλλά στο τέλος να με τοποθετήσει σε προπροπροπροτελευταίου γενικής; ή να τα βάλω όλα να τελειώνουμε; Θες να αναφέρεις σε ποιον κλάδο ανήκεις, σε ποια ειδική κατηγορία και πόσες είναι οι προκηρυσσόμενες θέσεις συνολικά για τον κλάδο αυτό; |
|
|
|
Post by asep2050 on Oct 1, 2023 18:31:40 GMT
Πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα να διαβάζει κάποιος όλες τις σελίδες κάθε 24 ώρες βγάζουμε και μια διαφορετική ερμηνεία. Έχω μπερδευτεί τόσο που αν ήταν να κάνω αίτηση σήμερα θα το πήγαινα καθαρά σαν μηχανογραφικό. Δηλώνω πρώτα την πόλη μου και μετά σχεδόν τα πάντα με βάση τι προτιμώ περισσότερο σε σχέση φορεά - περιοχής κάνω το σταυρό μου και ό,τι γίνει.. Έχω 77 μόρια και ελπίζω να διοριστώ αλλά με όλο αυτό το σύστημα αμφιβάλλω και εν τέλη πιθανό να μείνω εκτός και να διοριστούν από τύχη άτομα με 30 μόρια κάτω απο μένα.. Σύμφωνα με όσα λέτε: Έστω ότι ολοκληρώνεται η Α κατανομή και δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα ποσοστά πολυτέκνων, λείπουν πχ 4 άτομα. Εγώ που είμαι η πρώτη πολύτεκνη προς τοποθέτηση με 77 μόρια θα πάω στη περιοχή που υπάρχει η μικρότερη βαθμολογία γενικής αρκεί να την έχω δηλώσει, πχ Αλεξανδρούπολη. Αν έχω δηλώσει αρκετές περιοχές αλλά όχι πχ την Αλεξανδρούπολη που θα τύχει να τοποθετηθεί ο τελευταίος γενικής, το σύστημα θα με προσπεράσει και θα πάει να τοποθετήσει μπορεί και αυτόν που είναι 20 θέσεις πιο κάτω ίσως με 60 μόρια αλλά που έχει βάλει Αλεξανδρουπολη. 1/4 θέσεις καλύφθηκαν. Μένουν 3 ακόμα για συμπλήρωση. Με εμένα τι κάνει; Ξανα γυρνάει σε εμένα την πρώτη επιλαχούσα για να δει αν μπορώ να πάω στη θέση του προτελευταίου γενικής πχ στην Τρίπολη; Αν δεν την έχω βάλει ούτε αυτή τι κάνει; Προσπερνάει ξανά όλους φτάνοντας πχ 30 άτομα κάτω και τοποθετεί έναν με 55 μόρια. Μενουν αλλες 2 θέσεις για συμπλήρωση. Αν ο επόμενος προπροτελευταίος γενικής έχει τοποθετηθεί στην Αθήνα ήρθε επιτέλους η ώρα μου να τοποθετηθώ!?!?!! Αυτό λέτε αν έχω καταλάβει σωστά; Το σύστημα για μένα που είμαι πρώτη θα τρέξει και τις 4 φορές που θα χρειαστεί για να συμπληρωθούν οι 4 θέσεις. Αξίζει επομένως να βάλω μόνο περιοχές που μου αρέσουν ώστε η αντικατάσταση μου να γίνει όχι στον τελευταίο γενικής αλλά σε κάποιο πιο πανω προπροπροπροτελευταίο που πιθανό να είναι ακόμα και θέση σε Αθήνα;; Άρθρο 24
Πίνακες διοριστέων/προσληπτέων
3. Στην περίπτωση που ο αριθμός των υποψηφίων ειδικών κατηγοριών που περιλαμβάνονται στους πίνακες διοριστέων/προσληπτέων βάσει της παρ. 1 υπολείπεται των οριζομένων στο άρθρο 13 ποσοστών ανά ειδική κατηγορία, οι πίνακες διοριστέων/προσληπτέων διαμορφώνονται, ώστε να καλυφθούν τα σχετικά ποσοστά με υποψηφίους ειδικών κατηγοριών με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους και με αντικατάσταση ισάριθμων μη υπαγομένων στις ειδικές κατηγορίες διοριστέων/προσληπτέων κατά αύξουσα σειρά κατάταξης με αφετηρία τον υποψήφιο με τη χαμηλότερη σειρά κατάταξης.
Αν και συμφώνησα χθες με το σχόλιο του adioristos, διαβάζοντας το δικό σου, και διαβάζοντας ξανά και ξανά το Νόμο, παντού γίνεται λόγος για τοποθέτηση με βάση τη σειρά τους. Δηλαδή η σειρά που καταρτίζεται με βάση τη βαθμολογία και στη συνέχεια με τις προτιμήσεις, εξακολουθεί να είναι το βασικό κριτήριο και για τις αντικαταστάσεις των ειδικών κατηγοριών. Ο μόνος τρόπος πιστεύω για να γίνει αυτό είναι, αν και δεν αναφέρεται, ο αλγόριθμος θα τρέχει ταυτόχρονα τον πίνακα με όλους τους επιτυχόντες μαζί με βοηθητικούς πίνακες για κάθε ειδική κατηγορία, για να βρεθεί η χρυσή τομή της ισορροπίας της κατάταξης των υποψηφίων πάντα σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους αλλά με βάση τη βαθμολογία τους, και όχι τα καπρίτσια τους.
Τι εννοώ; Αν ο νομοθέτης ήθελε να ευνοήσει τόσο πολύ τις ειδικές κατηγορίες, ώστε κάποιος της ειδικής με πολύ χαμηλότερη βαθμολογία να κατοχυρώνει τη μοναδική θέση που δήλωσε, έναντι όχι μόνο αυτού της γενικής που αντικατέστησε, αλλά και πολλών άλλων υποψηφίων τόσο της γενικής όσο και άλλων κατηγοριών που τον ξεπερνάνε σε βαθμολογία, αλλά έχουν δηλώσει περισσότερες θέσεις, θα το διασφάλιζε αναφέροντας το ρητά. Δεν είναι λοιπόν ούτε λογικό, ούτε δίκαιο να γίνει κάτι τέτοιο.
Αν πάλι κάνω λάθος, και ικανοποιηθούν καπρίτσια, τότε τη συνέχεια θα τη μάθουμε στα δικαστήρια.
|
|
|
|
Post by atridim on Oct 1, 2023 18:34:14 GMT
Οπότε τουλάχιστον για μένα που αν ισχύουν τα όσα έχουμε βρει (~300 επιτυχόντες πολύτεκνοι) και είμαι περίπου στη κατάταξη 120 και με σενάριο διορισμού 180 θέσεων αξίζει να βάλω μόνο 181 θέσεις και μόνο σε περιοχές που με βολεύουν και να περιμένω το σύστημα να με προσπεράσει εξαρχής αλλά στο τέλος να με τοποθετήσει σε προπροπροπροτελευταίου γενικής; ή να τα βάλω όλα να τελειώνουμε; Θες να αναφέρεις σε ποιον κλάδο ανήκεις, σε ποια ειδική κατηγορία και πόσες είναι οι προκηρυσσόμενες θέσεις συνολικά για τον κλάδο αυτό; Δυστυχώς μόνο στο ΔΙΕΚΠΑΙΡΕΩΣΗΣ 407. Που βέβαια αν τελικά μπορούν να κάνουν αίτηση και οι 12.000 επιτυχόντες ΠΕ καληνύχτα.. Κατηγορία πολυτέκνων με βάση τις αρχικές θέσεις ~180 διαθέσιμες για πολύτεκνους. Από την άλλη, και αν τυχόν δεν ισχύει αυτό αλλά αυτό που λέει η/o mary?!? Οτι για να είναι δίκαιο προς τις βαθμολογίες, πάει και διώχνει τον τελευταίο γενικής ΜΟΝΟ στις προτιμήσεις μου;;; Πρώτη Πάτρα, δεύτερη Λαμία, τρίτη Θεσσαλονίκη. Κοιτάει μόνο σε αυτά τα 3 αν υπάρχει γενικής για να φύγει και να μπω εγώ. Αν υπάρχει στη Πάτρα πάω εκεί. Αν όχι κοιτάει Λαμία κλπ αν δεν υπάρχει ούτε στη Θεσσαλονίκη εγώ χάνω τον διορισμό σε αυτή την προκήρυξη και ξεκινάει να ελέγχει τους επόμενους. Ελέγχει τον επιλαχόντα Νο2 και τις δικές του προτιμήσεις. Έτσι με το σύστημα αυτό θα κοιτάξει μόνο τους πρώτους 10 πολύτεκνους και όχι όλο το πίνακα τους αφού σίγουρα θα βρεθούν κάποιοι στους 10 πρώτους να έχουν δηλώσει περιοχές με πολλές θέσεις που εκ των πραγμάτων δεν ήταν δυνατόν να έχουν καλυφθεί από Α κατανομή με ειδικής και θα υπάρχουν γενικής για να "φύγουν". Έτσι το σύστημα αυτό είναι δίκαιο, δεν γίνεται να τοποθετηθεί ο πολύτεκνος με τα 55 μόρια και να μείνουν αυτοί με τα 75 και τα 70 εκτός.. Πιθανό λοιπόν αν ισχύει αυτό το δεύτερο σενάριο αφού γίνουν οι αντικαταστάσεις και 'κλειδώσουν' οι ειδικής να τρέξει ξανά ο πίνακας για τους γενικής που έχουν αντικατασταθεί και να τοποθετηθούν ίσως βάση μορίων σε κάποια άλλη τους προτίμηση. Αν δηλαδή πεταχτεί ένας με 85 εκτός από την Πάτρα ο οποίος έχει δηλώσει και Αθήνα να μην φύγει εντελώς αλλά να πάει να αντικαταστήσει στην αθήνα έναν με 82 κλπ...βάση μορίων... |
|
|
|
Post by Persefoni on Oct 1, 2023 18:37:06 GMT
Οπότε τουλάχιστον για μένα που αν ισχύουν τα όσα έχουμε βρει (~300 επιτυχόντες πολύτεκνοι) και είμαι περίπου στη κατάταξη 120 και με σενάριο διορισμού 180 θέσεων αξίζει να βάλω μόνο 181 θέσεις και μόνο σε περιοχές που με βολεύουν και να περιμένω το σύστημα να με προσπεράσει εξαρχής αλλά στο τέλος να με τοποθετήσει σε προπροπροπροτελευταίου γενικής; ή να τα βάλω όλα να τελειώνουμε; Θες να αναφέρεις σε ποιον κλάδο ανήκεις, σε ποια ειδική κατηγορία και πόσες είναι οι προκηρυσσόμενες θέσεις συνολικά για τον κλάδο αυτό; Αυτό που λέει ο/η bonza με το να δηλώσεις μόνο ν θέσεις (σύλονο θέσεων όλων των ειδικών κατηγοριών του κλάδου σου), ισχύει μόνο αν οι επιτυχόντες ειδικής του κλάδου αυτού είναι ίσοι ή λιγότεροι των θέσεων που τους αναλογούν...μόνο...το αναλύσαμε και χθες...Άρα εσύ εδώ όπως λες με 300 ειδικών επιτυχόντες και 180 θέσεις, δεν είσαι μέσα στο σχέδιο του (ν)... |
|
|
|
Post by atridim on Oct 1, 2023 18:41:31 GMT
Θες να αναφέρεις σε ποιον κλάδο ανήκεις, σε ποια ειδική κατηγορία και πόσες είναι οι προκηρυσσόμενες θέσεις συνολικά για τον κλάδο αυτό; Αυτό που λέει ο/η bonza με το να δηλώσεις μόνο ν θέσεις (σύλονο θέσεων όλων των ειδικών κατηγοριών του κλάδου σου), ισχύει μόνο αν οι επιτυχόντες ειδικής του κλάδου αυτού είναι ίσοι ή λιγότεροι των θέσεων που τους αναλογούν...μόνο...το αναλύσαμε και χθες...Άρα εσύ εδώ όπως λες με 300 ειδικών επιτυχόντες και 180 θέσεις, δεν είσαι μέσα στο σχέδιο του (ν)... Κατάλαβα. Δυστυχώς αυτό στην ειδικότητα κανένας δεν μπορεί να το ξέρει με ακρίβεια. Αν δηλαδή υπάρχει περίπτωση να είναι λιγότεροι οι ειδικής της κατηγρίας του από τις προκηρυσόμενες θέσεις. Θα βοηθούσε το ΑΣΕΠ να έχει βγάλει στατιστικά και με αυτό αλλά από ότι φαίνεται πρέπει μόνοι μας να βγάζουμε συμπεράσματα. Οπότε στη περίπτωση μου αν ισχύει το σενάριο Α πρέπει να τα δηλώσω (σχεδόν) όλα.. |
|
|
|
Post by atridim on Oct 1, 2023 18:43:11 GMT
Πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα να διαβάζει κάποιος όλες τις σελίδες κάθε 24 ώρες βγάζουμε και μια διαφορετική ερμηνεία. Έχω μπερδευτεί τόσο που αν ήταν να κάνω αίτηση σήμερα θα το πήγαινα καθαρά σαν μηχανογραφικό. Δηλώνω πρώτα την πόλη μου και μετά σχεδόν τα πάντα με βάση τι προτιμώ περισσότερο σε σχέση φορεά - περιοχής κάνω το σταυρό μου και ό,τι γίνει.. Έχω 77 μόρια και ελπίζω να διοριστώ αλλά με όλο αυτό το σύστημα αμφιβάλλω και εν τέλη πιθανό να μείνω εκτός και να διοριστούν από τύχη άτομα με 30 μόρια κάτω απο μένα.. Σύμφωνα με όσα λέτε: Έστω ότι ολοκληρώνεται η Α κατανομή και δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα ποσοστά πολυτέκνων, λείπουν πχ 4 άτομα. Εγώ που είμαι η πρώτη πολύτεκνη προς τοποθέτηση με 77 μόρια θα πάω στη περιοχή που υπάρχει η μικρότερη βαθμολογία γενικής αρκεί να την έχω δηλώσει, πχ Αλεξανδρούπολη. Αν έχω δηλώσει αρκετές περιοχές αλλά όχι πχ την Αλεξανδρούπολη που θα τύχει να τοποθετηθεί ο τελευταίος γενικής, το σύστημα θα με προσπεράσει και θα πάει να τοποθετήσει μπορεί και αυτόν που είναι 20 θέσεις πιο κάτω ίσως με 60 μόρια αλλά που έχει βάλει Αλεξανδρουπολη. 1/4 θέσεις καλύφθηκαν. Μένουν 3 ακόμα για συμπλήρωση. Με εμένα τι κάνει; Ξανα γυρνάει σε εμένα την πρώτη επιλαχούσα για να δει αν μπορώ να πάω στη θέση του προτελευταίου γενικής πχ στην Τρίπολη; Αν δεν την έχω βάλει ούτε αυτή τι κάνει; Προσπερνάει ξανά όλους φτάνοντας πχ 30 άτομα κάτω και τοποθετεί έναν με 55 μόρια. Μενουν αλλες 2 θέσεις για συμπλήρωση. Αν ο επόμενος προπροτελευταίος γενικής έχει τοποθετηθεί στην Αθήνα ήρθε επιτέλους η ώρα μου να τοποθετηθώ!?!?!! Αυτό λέτε αν έχω καταλάβει σωστά; Το σύστημα για μένα που είμαι πρώτη θα τρέξει και τις 4 φορές που θα χρειαστεί για να συμπληρωθούν οι 4 θέσεις. Αξίζει επομένως να βάλω μόνο περιοχές που μου αρέσουν ώστε η αντικατάσταση μου να γίνει όχι στον τελευταίο γενικής αλλά σε κάποιο πιο πανω προπροπροπροτελευταίο που πιθανό να είναι ακόμα και θέση σε Αθήνα;; Άρθρο 24
Πίνακες διοριστέων/προσληπτέων
3. Στην περίπτωση που ο αριθμός των υποψηφίων ειδικών κατηγοριών που περιλαμβάνονται στους πίνακες διοριστέων/προσληπτέων βάσει της παρ. 1 υπολείπεται των οριζομένων στο άρθρο 13 ποσοστών ανά ειδική κατηγορία, οι πίνακες διοριστέων/προσληπτέων διαμορφώνονται, ώστε να καλυφθούν τα σχετικά ποσοστά με υποψηφίους ειδικών κατηγοριών με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους και με αντικατάσταση ισάριθμων μη υπαγομένων στις ειδικές κατηγορίες διοριστέων/προσληπτέων κατά αύξουσα σειρά κατάταξης με αφετηρία τον υποψήφιο με τη χαμηλότερη σειρά κατάταξης.
Αν και συμφώνησα χθες με το σχόλιο του adioristos, διαβάζοντας το δικό σου, και διαβάζοντας ξανά και ξανά το Νόμο, παντού γίνεται λόγος για τοποθέτηση με βάση τη σειρά τους. Δηλαδή η σειρά που καταρτίζεται με βάση τη βαθμολογία και στη συνέχεια με τις προτιμήσεις, εξακολουθεί να είναι το βασικό κριτήριο και για τις αντικαταστάσεις των ειδικών κατηγοριών. Ο μόνος τρόπος πιστεύω για να γίνει αυτό είναι, αν και δεν αναφέρεται, ο αλγόριθμος θα τρέχει ταυτόχρονα τον πίνακα με όλους τους επιτυχόντες μαζί με βοηθητικούς πίνακες για κάθε ειδική κατηγορία, για να βρεθεί η χρυσή τομή της ισορροπίας της κατάταξης των υποψηφίων πάντα σύμφωνα με τις προτιμήσεις τους αλλά με βάση τη βαθμολογία τους, και όχι τα καπρίτσια τους.
Τι εννοώ; Αν ο νομοθέτης ήθελε να ευνοήσει τόσο πολύ τις ειδικές κατηγορίες, ώστε κάποιος της ειδικής με πολύ χαμηλότερη βαθμολογία να κατοχυρώνει τη μοναδική θέση που δήλωσε, έναντι όχι μόνο αυτού της γενικής που αντικατέστησε, αλλά και πολλών άλλων υποψηφίων τόσο της γενικής όσο και άλλων κατηγοριών που τον ξεπερνάνε σε βαθμολογία, αλλά έχουν δηλώσει περισσότερες θέσεις, θα το διασφάλιζε αναφέροντας το ρητά. Δεν είναι λοιπόν ούτε λογικό, ούτε δίκαιο να γίνει κάτι τέτοιο.
Αν πάλι κάνω λάθος, και ικανοποιηθούν καπρίτσια, τότε τη συνέχεια θα τη μάθουμε στα δικαστήρια.
Επειδή έγραψες και εσύ για προτιμήσεις και καταλαβαίνεις ότι το σενάριο Α λογικό δεν είναι για πολλούς λόγους, το ξαναγράφω για να το δεις: (Και εγώ προς το παρακάτω σενάριο τείνω εξαρχής) ...με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους και με αντικατάσταση ισάριθμων μη υπαγομένων στις ειδικές κατηγορίες διοριστέων/προσληπτέων κατά αύξουσα σειρά κατάταξης με αφετηρία τον υποψήφιο με τη χαμηλότερη σειρά κατάταξης. Τον τελευταίο σε βαθμολογία γενικής στις ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ. Δεν ξέρω από που ξεκίνησε να πιστεύουμε ότι αναφέρεται στον τελευταίο σε κατάταξη γενικά!! Ο πρόεδρος μου είχε απαντήσει το καλοκαίρι πως οι ειδικής πλέον θα τοποθετούνται στις προτιμήσεις τους και δεν θα υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις. Νομίζω στηρίζεται σε αυτό. Στην τοποθέτηση στη προτίμηση παίρνοντας την σειρά του τελευταίου γενικής στη ΠΡΟΤΙΜΗΣΗ όχι γενικα... __________ Από την άλλη, και αν τυχόν δεν ισχύει αυτό αλλά αυτό που λέει η/o mary?!? Οτι για να είναι δίκαιο προς τις βαθμολογίες, πάει και διώχνει τον τελευταίο γενικής ΜΟΝΟ στις προτιμήσεις μου;;; Πρώτη Πάτρα, δεύτερη Λαμία, τρίτη Θεσσαλονίκη. Κοιτάει μόνο σε αυτά τα 3 αν υπάρχει γενικής για να φύγει και να μπω εγώ. Αν υπάρχει στη Πάτρα πάω εκεί. Αν όχι κοιτάει Λαμία κλπ αν δεν υπάρχει ούτε στη Θεσσαλονίκη εγώ χάνω τον διορισμό σε αυτή την προκήρυξη και ξεκινάει να ελέγχει τους επόμενους. Ελέγχει τον επιλαχόντα Νο2 και τις δικές του προτιμήσεις. Έτσι με το σύστημα αυτό θα κοιτάξει μόνο τους πρώτους 10 πολύτεκνους και όχι όλο το πίνακα τους αφού σίγουρα θα βρεθούν κάποιοι στους 10 πρώτους να έχουν δηλώσει περιοχές με πολλές θέσεις που εκ των πραγμάτων δεν ήταν δυνατόν να έχουν καλυφθεί από Α κατανομή με ειδικής και θα υπάρχουν γενικής για να "φύγουν". Έτσι το σύστημα αυτό είναι δίκαιο, δεν γίνεται να τοποθετηθεί ο πολύτεκνος με τα 55 μόρια και να μείνουν αυτοί με τα 75 και τα 70 εκτός.. Πιθανό λοιπόν αν ισχύει αυτό το δεύτερο σενάριο αφού γίνουν οι αντικαταστάσεις και 'κλειδώσουν' οι ειδικής να τρέξει ξανά ο πίνακας για τους γενικής που έχουν αντικατασταθεί και να τοποθετηθούν ίσως βάση μορίων σε κάποια άλλη τους προτίμηση. Αν δηλαδή πεταχτεί ένας με 85 εκτός από την Πάτρα ο οποίος έχει δηλώσει και Αθήνα να μην φύγει εντελώς αλλά να πάει να αντικαταστήσει στην αθήνα έναν με 82 κλπ...βάση μορίων... |
|
|
|
Post by Persefoni on Oct 1, 2023 18:50:00 GMT
Αυτό που λέει ο/η bonza με το να δηλώσεις μόνο ν θέσεις (σύλονο θέσεων όλων των ειδικών κατηγοριών του κλάδου σου), ισχύει μόνο αν οι επιτυχόντες ειδικής του κλάδου αυτού είναι ίσοι ή λιγότεροι των θέσεων που τους αναλογούν...μόνο...το αναλύσαμε και χθες...Άρα εσύ εδώ όπως λες με 300 ειδικών επιτυχόντες και 180 θέσεις, δεν είσαι μέσα στο σχέδιο του (ν)... Κατάλαβα. Δυστυχώς αυτό στην ειδικότητα κανένας δεν μπορεί να το ξέρει με ακρίβεια. Αν δηλαδή υπάρχει περίπτωση να είναι λιγότεροι οι ειδικής της κατηγρίας του από τις προκηρυσόμενες θέσεις. Θα βοηθούσε το ΑΣΕΠ να έχει βγάλει στατιστικά και με αυτό αλλά από ότι φαίνεται πρέπει μόνοι μας να βγάζουμε συμπεράσματα. Οπότε στη περίπτωση μου αν ισχύει το σενάριο Α πρέπει να τα δηλώσω (σχεδόν) όλα.. Εγώ προτείνω όσοι είστε ειδικής (που σας καίει το θέμα) πάρτε ένα τηλέφωνο στο ΑΣΕΠ, απαντούν, με μία απλή ερώτηση...αν έχουμε 3-4 απαντήσεις ίσως καταλάβουμε τι συμβαίνει... Είναι βασικό για το πώς θα δηλώσετε, δεν είναι περιττή ερώτηση... |
|
|
|
Post by maryjob on Oct 1, 2023 19:10:09 GMT
Επίσης, άσχετα με το σενάριο που ισχύει το δικό μου ή άλλο επειδή οι θέσεις αυτές ακούγεται ότι αντικαθιστούν την ειδική προκηρυξη που έβγαζε για ευπαθείς η ΔΥΠΑ (που καταργήθηκε) είναι λογικό η ερμηνεία που ψάχνουμε να είναι πολύ πιο κοντά στο ή στα σενάρια που ευνοούν την πληρωση της θέσης από τις ειδικές όσο και να λένε κάποιοι δεν είναι δίκαιο κτλ. Στην προκήρυξη της ΔΥΠΑ που δεν θα ξαναβγεί μάλλον θα είχαν λόγο μόνο π.χ. πολυτεκνοι και κανείς άλλος εκτόςτων αυστηρώς οριζομενων και ρητά αναφερομένων ειδικών κατηγοριών.Εφόσον το Κράτος την καταργεί από τη ΔΥΠΑ και ρίχνει το βάρος της διεκπεραίωσής της στο ΑΣΕΠ με αλλαγές κάποιων όρων της οικείας προκήρυξης (δίνουμε διαγωνισμό και δεν απαιτείται να είσαι άνεργος όπως στην παλιάτης ΔΥΠΑ) λογικό είναι να ευνοεί με κάθε τρόπο την συμπλήρωση των ποσοστών των ειδικών κατηγοριών.
|
|
|
|
Post by maryjob on Oct 1, 2023 19:13:58 GMT
Κατάλαβα. Δυστυχώς αυτό στην ειδικότητα κανένας δεν μπορεί να το ξέρει με ακρίβεια. Αν δηλαδή υπάρχει περίπτωση να είναι λιγότεροι οι ειδικής της κατηγρίας του από τις προκηρυσόμενες θέσεις. Θα βοηθούσε το ΑΣΕΠ να έχει βγάλει στατιστικά και με αυτό αλλά από ότι φαίνεται πρέπει μόνοι μας να βγάζουμε συμπεράσματα. Οπότε στη περίπτωση μου αν ισχύει το σενάριο Α πρέπει να τα δηλώσω (σχεδόν) όλα.. Εγώ προτείνω όσοι είστε ειδικής (που σας καίει το θέμα) πάρτε ένα τηλέφωνο στο ΑΣΕΠ, απαντούν, με μία απλή ερώτηση...αν έχουμε 3-4 απαντήσεις ίσως καταλάβουμε τι συμβαίνει... Είναι βασικό για το πώς θα δηλώσετε, δεν είναι περιττή ερώτηση... Θα καλέσω αύριο αν και δεν είχαν απαντήσει όταν καλούσα στην Αθήνα καποιες φορες για αλλες ερωτήσεις παλιοτερα και μια φορά μονο μου απάντησαν Θεσσαλονίκη που μου είπαν κάποιοι υποψήφιοι πάρε εκεί και όντως ήταν εξυπηρετικοί. |
|
tinton
Pink Panther
Posts: 231
|
Post by tinton on Oct 1, 2023 19:15:07 GMT
τελικά συμπέρασμα δεν έχω βγάλει ...
αν ένας ειδικής δηλώσει 1 και μοναδική θέση και ταυτόχρονα δεν έχει συμπληρωθεί ο απαιτούμενος αριθμός ειδικής που προβλέπεται . τι γίνεται ? διορίζεται στην μια και μοναδική θέση που δήλωσε?
|
|
|
|
Post by ivamvako on Oct 1, 2023 19:28:45 GMT
τελικά συμπέρασμα δεν έχω βγάλει ... αν ένας ειδικής δηλώσει 1 και μοναδική θέση και ταυτόχρονα δεν έχει συμπληρωθεί ο απαιτούμενος αριθμός ειδικής που προβλέπεται . τι γίνεται ? διορίζεται στην μια και μοναδική θέση που δήλωσε? Ουτε εγω εχω βγαλει συμπέρασμα παντως μετα απο συζητησεις επι συζητησεων. Μου φαίνεται ομως εντελως απίθανο, κάποιοι ειδικης που εχουν καλύτερη βαθμολογία να διοριστούν απο την πρωτη κατανομή με βάση τα μόρια τους (γιατι εδω ειναι ξεκάθαρο οτι η πρωτη κατανομή θα γινει χωρις να λαμβάνονται υπόψην ειδικες κατηγορίες) και αν δεν συμπληρωθούν τα ποσοστα, οι επιλαχωντες των ειδικων κατηγοριων να διοριστουν στη πρωτη τους προτιμηση. Δεν στεκει και τοσο αυτο ...με βάση τη σειρά τους στους οριστικούς πίνακες κατάταξης σε συνδυασμό με τις προτιμήσεις τους και με αντικατάσταση ισάριθμων μη υπαγομένων στις ειδικές κατηγορίες διοριστέων/προσληπτέων κατά αύξουσα σειρά κατάταξης με αφετηρία τον υποψήφιο με τη χαμηλότερη σειρά κατάταξης. Τον τελευταίο σε βαθμολογία γενικής στις ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ. Δεν ξέρω από που ξεκίνησε να πιστεύουμε ότι αναφέρεται στον τελευταίο σε κατάταξη γενικά!! Ο πρόεδρος μου είχε απαντήσει το καλοκαίρι πως οι ειδικής πλέον θα τοποθετούνται στις προτιμήσεις τους και δεν θα υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις. Νομίζω στηρίζεται σε αυτό. Στην τοποθέτηση στη προτίμηση παίρνοντας την σειρά του τελευταίου γενικής στη ΠΡΟΤΙΜΗΣΗ όχι γενικα... Επισης σε αυτο το πιθανό σενάριο οταν λέμε "ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ" εννουμε την πρωτη τους προτίμηση? Το πιθανότερο να έχουν πολλές |
|
|
|
Post by thanassis on Oct 1, 2023 19:31:23 GMT
τελικά συμπέρασμα δεν έχω βγάλει ... αν ένας ειδικής δηλώσει 1 και μοναδική θέση και ταυτόχρονα δεν έχει συμπληρωθεί ο απαιτούμενος αριθμός ειδικής που προβλέπεται . τι γίνεται ? διορίζεται στην μια και μοναδική θέση που δήλωσε? Όχι απαραίτητα. Αν την έχει τη θέση άλλος ειδικής;; Ρίσκο... |
|
